 16-12-2006, 04:42 PM المشاركة : (11) | |
 الأخوة الكرام NOOOD - الذوق الرفيع - أمير الرافدين - مصطفى حماني - المجاهد - hfc_azorro - بيضون ألف تحية لكم الأخ أمير الرافدين، لاحظت أن اغلب ما جاء في مداخلتك الأولى بعيداً عن الموضوع الأساس، ولكن لفتت نظري هذه العبارة اقتباس :- ولكن هذا لا يتم من خلال مسخ اعراف وتقاليد متاصلة في اذهان المجتمع الأعراف والتقاليد التي تأخذ منحى الأساطير يتوجب على كل ذي لب محاربتها حتى تباد، أما الصين والهند الخ من القول، فالذين ساهموا في ركب التطور والتقدم هم الملحدين وليسوا أصحاب الأوثان والشعوذات. هل هناك مؤامرة؟ نعم هناك مؤامرة على شعوب الدول العربية خصوصاً بحماية هؤلاء الحكام العملاء لأن الديموقراطية على الطريقة الغربية لا يستحقها إلا الغربيين (هذا من وجهة نظرهم). الاختراعات التي يخترعها ابناء هذه الأمة يبلونها ويشربون ماءها، فلا مكان لهم في أوطانهم. أوروبا والدول الغربية لم تحاصرها الدولة العثمانية بل العكس هو الصحيح وقضية الدولة العثمانية قصة أخرى طويلة. أحيل في ذلك إلى عبدالرحمن الكواكبي. وأوروبا والدول الصناعية الأخرى كانت متطورة قبل الحرب وقبل الطاعون وقبل كل الويلات وكل ما فعلوه هو إعادة الصناعة من جديد. تتحدث عن أنصاف المتعلمين!، هل عاد لهم وجود؟ لا أظن ذلك كل ما لدينا إما مواطن عربي متعب بعروبته لأنه يعلم وآخر يعاني من الديموغائية بأصوليته أما البقية فهو جاهل لا يعرف في الحياة إلا آخر ألبومات نانسي عجرم والفيديو كليب أو باستنزال صنطروش وخربطوش!. إن جيل كامل من أمتنا دفع إلى حافة البلاهة!. وقد لاحظت في غير مداخلة أنك تقول نقداً فارغاً وآخر بناءً، فهل عرفت لنا كلاهما أو هل ذكرت متى يكون بناء ومتى يكون فارغا؟. تحياتي للجميع
|
| 16-12-2006, 04:54 PM المشاركة : (12) | |
| [align=justify:6b6b10751a]اخي حسن اتفق معك على صفات هذه الامة المسكينة التي انهكتها الحاجة وجعلتها تعرض عن الابداع وكن كلما هو جديد ولكن اخي الكريم لو اطلعنا على المنتديات الغربية مثلا الخاصة بالعلوم الخفية وتفوق بغزارتها المنتديات العربية نشاهد شخبطه اكثر من شخبطات الدراويش والكن الفرق بيننا وبينهم او التطبيق العلمي الجاد للوصول للحقيقة وعدم انكار الحضارة ان كانت قديمة او جديدة اما عندنا فحال العرب اما 1- مستهلك مسلطن لا يهش ولا ينش سوى بقول شكرا ورحمك الله 2- ناكر جاحد يريد نسيان حضارة وتجارب الاف السنين ويستعيض عنها بتجارب غير قومه رغم ان حضارة كل قوم هي وليدة مجتمعهم الذي هو عبارة عن ارضهم ووطنهم وتقالديهم ودينهم وافكارهم فهل يجوز استيراد الحضارة ؟؟؟ ولا اقصد ادواتها مثل الادوات الميكانيكة وغيرها بل القصد الحضارة بأفكارها ومقوماتها الفكرية . 3- عالم فاعل له القدرة على معرفة ما هو العلم وكيفية استخلاصه من كل الحضارات وفي مجتمعنا قليل جدا . واعتقد ان الحضارة والتفكير العلمي هو وليد المجتمع والتراكم العلمي والحضاري في قومه وهذا ما نره وبصورة جزئية في منتدانا انظر لمن ابدع بالعلوم العقلية والرياضية الفائقة القدرة ومن ابدع بالعلوم الروحانية الاقل قدرة ومن يجلس للتنظير او الشكر والمديح فقط :wink: وانا اؤيدكم تماما ان هذه الامة تحتاج لفولتية كهربائية عالية لتتيقظ ولكن اعتقد انها ان لم تكتفي اولا من الحاجات الاساسية فقد تقتلها الصدمة .[/align:6b6b10751a] |
| 16-12-2006, 05:11 PM المشاركة : (13) | |
| الأستاذ العزيز مناضل إذا كانت البلاهة تجوز في الغربيين وأنا أظن ذلك في أكثرهم، فهل يجوز لنا ما يجوز لهم ونحن أبناء حضارات إنسانية عريقة؟!. يا سيدي نحن أمة لم يفهمها أحد. فاليوم يومنا، إلا أننا طغام ، فلم يبق إلا أن نحمل الشموع بحثاً عن وجودنا في حضارة تزحف نحو العصر ولا تكاد تسمع بنا إلا حين تنفجر قنبلة أو يسيل دم. يقول الإله أبسو في ملحمة الخلق البابلية:أعمالهم آلمتني وأمرضتني فلا أستريح نهاراً ولا أطيق النوم مساءً لأقضين عليهم وأضع حداً لأعمالهم لكي يعود الهدوء فننال الراحة. تحياتي لك |
| 16-12-2006, 05:16 PM المشاركة : (14) | |
| اخي الحبيب البلاهة التي تقصدها هي جزء من حضارة الشعوب ولا يمكن فرز الحسن من القبيح وان اردنا ذلك وان قصدت البلاهة بالعلوم الخفية فهذا قول من لا يعرفها فما الذي تظن انه سيقال على انشتاين الذي يكتب الارقام على كل شيء على الجدران وعلى الاوراق وعلى غيرها في مجتمعنا غير انه مجنون ولكن من عرف الرياضيات حقا وعلم الفيزياء يعلم ان ارقام انشتاين كنوز البشرية وما الذي تقوله على اناس لا يلبسون الثياب كاملة ويبنون الاهرام التي اعجزت البشر حضارة الامم لا يمكن ان تجزىء ولكن يمكن ان تقوم ان وفرت المقومات الاساسية والا لا يمكن ان تأخذ من الدرويش ايمانه بالوهم ولا تعطيه شيء بالمقابل :wink: |
| 16-12-2006, 05:33 PM المشاركة : (15) | |
| أستاذي العزيز، واجب التفرقة بين الغث والسمين، وما يمكن أن نطلق عليه لفظة (علوم أو علم) هو الفيصل في الموضوع. ولا أظنك تخالفني في وجوب التفرقة بين الخرافة والعلم وبين الوهم والحقيقة. أينشتاين عالم رياضيات، والرياضيات هي أحد العلوم المادية المجردة وليست من الخفايا، وهو العلم الوحيد الذي لا يقبل النسبية في نتائجه. هل تصدق ان آخر المكتشفات الفرعونية تقول أن بناء الأهرام كان هدفه سياسي لشغل الفلاحين في العمل أيام الفيضان خوفاً من الانقلابات ولا فائدة حقيقية منها :mrgreen: |
| 16-12-2006, 06:41 PM المشاركة : (16) | |
| بسم الله الرحمن الرحيم أخى الحبيب الأستاذ الفاضل حسن يوسف بخصوص الأهرامات والحضاره المصريه القديمه فسيادتكم تعلم أن الغربيين مبهورين بها لأن عقولهم رغم التفوق العلمى وقفت عاجزة فهم كنهها كان النبى أدريس عليه السلام هنا فى مصر وقد قيل أنه أوزوريس وقد كانت الرياضيات هنا فى مصر تعلم الفلاسفة الأغريق هنا فى أهرامات مصر ولعل أبسط ما تعلموه من حاملوا الحبال هو ما نسبوه الى فيثاغورث وأسموه مثلث فيثاغورث هذا المثلث هو سر التقدم العلمى فى الرياضيات وأساس ما نالها من تطوير فى شتى مجالاتها أتعلم ياأخى الحبيب أنه كان فى غرفة الملك حوضا يملأ بالزئبق يعلوه فى منتصفه حبل مشدود يراقبون على صفحته نجوم السماء ليحددوا أوقات عبورها لخط الزوال كما بنى الهرم متخذا الأتجاهات الأصليه وقد قالوا أن جدرانه المائله كانت مذهبه فيرى الفلاحين أشعة الشمس منعكسة منها على شكل أجنحة ممتدة فى الهواء فى أوقات الحصاد فيعلمون أقتراب موعده كما كانوا يحددون أقتراب موعد الفيضان بظهور النجم سيروس فى أفق هليوبوليس قبل شروق الشمس مباشرة والذى قال فيه الكتاب العزيز أنه رب الشعرى كما أن نسب الأهرام كانت تجمع الطاقه الكونيه بداخله وما بنى على هذه الطاقة من علوم غيبيه من هذه الأهرامات خرجت العلوم فهى جامعات عالمية فى زمنها وكانت كتبها التماثيل الحجريه التى ترمزأجزاؤها الى معانى كان يعرفها الكهنه ويعلمونها لتلاميذهم فرعون قال آتونى بكل سحار عليم قال ربنا جل شأنه وفرعون ذى الأوتاد وهى الأهرامات أذن فلها شأن عظيم علميا ولذا يقول اليهود الآن أنهم بناة الأهرام عندما كانوا فى الأسر المصرى وليس البابلى ولذا فحلمهم من النيل الى الفرات لأذلال من أذلوهم هم يعملون الآن فى العراق وعيونهم وقلوبهم صوب مصر التى من رامها بسوء قصم الله ظهره ولو كانت الأهرامات لهوا فلماذا أخترعوا ريبوتا يدخل فى دهليز أعجزهم وهم فى قمة التكنولوجيا وعما يبحثون هم يضحكون على ذقون الخلق حتى يتوهوا عما فى أيديهم فيسرقوه دون أن يراهم الناس ويقولون هذا أختراعنا زويل استمد فكرة جهاز الفيمتو ثانيه من كادرات الصور فى الآثار المصريه والله يتمنون أن تصل نسائهم الى جمال وأناقة نفرتيتى من حذائها الى التاج الذى يوضع على رأسها ولعلم سيادتك ان المعمار فى أى حضاره يعكس ثقافة الشعوب فى زمنها وكان الطابع الدينى هو الظاهر فى أبنيتهم التى خلدها التاريخ سواء كان هذا المعبود طوطما أو شمسا قصدوا بها التوحيد فى صورته البدائيه والتى تجلت فيما ذهب اليه الخليل أبراهيم عليه السلام لولا أن رآها أفلت فعلم أنها ليست بألاه |
| 16-12-2006, 07:18 PM المشاركة : (17) | |
| شكرا ياأستاذ حسن يوسف علي كلامك الذي جزء منه صحيح ,وجزء منه شخبطه 0 وعلي كل حال لاتنس أن الرئيس ريجان رئيس أمريكا القوية والرئيس عبد الناصر وغيرهما والكثير كانوا مولعين بمثل هذه الأمو ر ولولا ماأنت مولع بمثل هذه الأمور مادخلت ياسيدى الشامل وتصفحت وعلي كل حال فالشامل فيه جماعة محترمون ونفاعون في مثل هذه الامور التي يتخبط فيها المتخبطون وربما ياسيدى تكون تتخبط في شئ من هذا القبيل فدخلت إلي هنا لعلك تجد حلا والله أعلم0 |
| 16-12-2006, 10:52 PM المشاركة : (18) | |
| بسم الله الرحمن الرحيم قبل ان ادخل في الحوار مع الاخ حسن احببت ان افند ما جاء به الاخ بيضون بخصوص نظرية فيثاغورس وانها من اصل مصري او فرعوني واحب ان اؤكد وبالدليل القاطع المرفق مع الرد ان هذه النظرية من النظريات الكثيرة المسروقة من علماء العراق البابلينن الافذاذ نعم انها مسروقة من اجدادي وحان الوقت الان لاعادتها الى اهلها الاصليين وبالادلة والوثائق والبراهين حيث الصورة تبين رقيمين مسماريين توضح تطبيق مباشر للنظرية وهما مكتوبان قبل ان يولد فيثاغورس للحياة ويكفي يا اخوان التكلم بدون معرفة دقيقة ببواطن الامور ثانيا : بخصوص ما قاله الاخ حسن وتعليقاته المتبادلة مع الخا مناضل والرد حول مقالتي اقول ....... انا اقصد ان المشكلة هي في الذهنية العربية لا في الحكام ولا في الانظمة ولا في نظرية المؤامرة التي لا ينادي بها الا الفاشلون نظرية المؤامرة لها دور في السياسة ولكن ليس لها دور في العلم والدليل ان كل ما اخذ جوائز نوبل في العالم العربي هم ممن درس في الخارج (في الدوال الغربية تحديدا) (بغض النظر عن جائزة نوبل للسلام ذات الطابع السياسي ) اما بخصوص فلسفة او مبادي العلوم الخفية وما يسميه الاخ حسن يوسف اسطلاحا شخبطة الدراويش يا اخي الكريم انا متفق معك ان السحر حرام وكل ما يمت اليه بصلة ولكن لنقم بدراسة موضوعية لمفهوم السحر ونرى هل هو مبني على الوهم ام الحقيقة نرى القران يخبرنا ان السحر هو وهم ولكن هنالك شي اخر يخبرنا به القران ان السحر وهم يقترب من مرحلة الحقيقة بحيث يجعل الناس يصدقونه والاغرب من كل هذا ان يكون السحر فتنه يفتتن الله بها عباده هذا دليل قاطع على انه يؤثر جدا في النفوس ويجعلها متلهفة نحوه والا ما كان اسماه الرب جل وعلى فتنه هذا من ناحية ومن ناحية اخرى اطلب منك ان تقوم بدراسة بحثية حول العلوم الخفية لترى هل هي دجل فعلا ام لها اسس من الصحة ولكن على ما يبدوا ااك متشبث بارائك القديمة ولا تقبل لها تغييرا مهما رايت من ادلة والمثال على ذلك نظريتنا الجديدة في فلسفة علم التنجيم ان اطلعت عليها فسوف ترى بام عينك ان للتنجيم اسس علمية لا ياتيها الشكل من اي صوب ولكن ماذا افعل انا لمن لا يقتنع ثانينا في مقالة قديمة نوعا ما تحاورنا بخصوص الجفر واثبت لك بالبراهين لمحقق كبير في العالم العربي وهو الاستاذ هاشم عثمان في كتابه البديع الجفران وفي تحقيقه الاروع بخصوص الموضوع وتستطيع بنفسك ان تقوم بتعلم علم الجفر والزايرجة ولو بصورة اولية من المنتدى وتبدى بتطبيقه لتجد هل صحيح ما اقول ام مجرد تخاريف او كما اسميته جنابك مع تحفضي على المصطلح -شخبطة - وعلم الرمل هو من العلوم المخصوصة للانبياء وقام الاخ الفاضل المشهداني بشرحه بدروس مشكورا وعلم الروحانيات يقوم الاخ الفاضل المشهداني بشرح دروس له متسلسله فتابعها ان لم يكن لديك الوقت الكافي للاطلاع على كتب ومخطوطات الروحانيات التي يزخر بها المنتدى ان النقاش يجب ان يكون حول جدوى الروحانيات اي ما هي المردودية التي تتاتى منها بعد صرف سنوات طوال من تعلمها وليس حول مصداقيتها اما بخصوص تحديد مصطلح النقد والنقد البناء والفرق بينهما فاقول لك عسى ان ينفعك الله في هذا القول واحصل على الاجر من عنده ان النقد هو كل اتهام يصدر بخصوص امر من الامور او محاولة لاثبات ان هذا الامر المعني خاطيء وهذا لا شك فيه شي جيد فهو يهدي الى العيوب ويصلحها ولكن الافراط في استخدامه سوف يعيق المسيرة بموضوع النقد ولذلك انشيء شي اسمه النقد العلمي البناء وهو نقد له اسس ومقومات منها 1- يجب ان يتم النقد بخصوص جزيء صغير ولا يكون عموميا فيضيع الامر في العموميات 2- يجب ان يتم اقتراح حل بديل حيث لا تكفي الاشارة الى الخطا فهذا غير كافي بالمرة بل يجب تقديم بدائل جدية مطروحة على الساحة 3- ان يكون النقد سليم النوايا وليس القصد منه مجرد التحجج او تعطيل المسيرة 4- ان يكون النقد هادفا اي ان تكون هنالك روة استباقية للناقد بحيث يتنبا بصورة علمية لنتائج الحدث المنقود ومآل امره ومن ثم تبيان ذلك 5- ان يكون معززا بالادلة والبراهين والوثائق ما استطاع المرء الى ذلك من سبيل 6- يجب ان لا يمس النقد عقائد ناس جوهرية مما يؤدي الى حصول تمردات سياسية او الاخلال بالامن والاستقرار العالميين ولتوضيح هذه النقطة يجب ان يكون النقد بخصوص عقائد الناس بين عقلاء القوم ومفكريهم وليس على قارعة الطرقات والذي يادي الى تهييج المشاعر وحصول ما لا يحمد عقباهه 7- يجب ان يقوم الناقد بالنقد البناء بتبني الحيادية والامانة العلمية ولا يحسب في انتقاده لامر على نقيضه 8- من الامور المهمة في النقد البناء هو تقبل الراي ااخر بصورة موضوعية وليس من باب العلم بالشيء فهذا غير صحيح 9- يتوجب على الناقد ان يكون ملما بكل جوانب وابعاد المسئلة التي ينقدها ويتقبل بكل اريحبة ان كان رايه على خطا ويكون متحمسا فقط لمعرفة الصواب والحق وليبس متعصبا لراي دون اخر 10 - يجب ان يخضع النقد للمعايير الدولية من عهود ومواثيق ونضريات وفلسفات ولا يكون بصورة غير مترابطة المعنى والمضمون اي ان يحترم ميثاق العالمي لحقوق الانسان واحترام الاديان والطوائف وعدم توجيه عبارات غير لائقة هذا من جه ومن الجهة الاخرى يجب مراعات القوانين والنظريات في حقل الامر المنقود ولا سوف يكون النقد سلبيا وللغاية اتمنى ان تكون قد وضحت لك وجهة نظري -------------------------- اما بخصوص الاخ مناضل فيا اخي والله العظيم لا يفهمني احد بقدرك ارجوا ان توضح الافكار التي في دماغي التعيس الغير قادر على نقلها للاخرين بصورة سليمة وتبين ما لم استطع قوله من امور -------------------------- م: لتبيان قول الاخ مناضل بخصوص مبدعي العلوم اقول ان اهل المشرق العربي في المنتدى قد برعوا في العلوم العقلية كالرياضيات والفلك وغيرها واهل المغرب العربي قد برعوا في الروحانيات وغيرها فهل هذا مجرد مصادفة ديالكتيكية لا اعتقد ذلك !!!!!!!! اخوكم امير الرافدين - العراق |
| 17-12-2006, 12:45 AM المشاركة : (19) | |
| بسم الله الرحمن الرحيم أخى الحبيب الأستاذ الفاضل البرنس الكريم حفظكم الله أرجو العلم أن مقصدى من الرد على أن بناء الأهرام المصريه لم يكن له هدفا علميا قد كان ضمن ما عددت أن الحبل الذى كان يحمله مهندسوا البناء كان مقسما الى الثلاث أطوال التى تحقق شروط المثلث القائم الزاويه للتأكد من أن أعمدة البناء قائمة الزاويه فهل أبنية الحضاره المصريه لم تكن سابقة على تاريخ هذان الرقيمان وسيادتكم تعلم أن المصريين كان لهم رحلات تجاريه الى بلاد الشام فهل لم يكن لهذه الرحلات أى تأثير علمى ولو كان بالأمكان أيراد تواريخ مقابله للمقارنه ومحققه لعلمنا يقينا أن من قالوا هذا الكلام على حق أم بخلاف ذلك أخى الحبيب القرآن الكريم يقول وما أنزل على الملكين ببابل فهذا حقكم ولا نستطبع أن نجادل فيه لأن القرآن لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وما دمت قد أتيت بدليل أثبات لحقكم فلابد من دليل نفى لحقنا مقابلا له حتى تكون الحجة مقنعه مع العلم أن حتة مثلث لايؤثر مثقال ذره فى حقيقة أن بغداد كانت عاصمة الحضاره الأسلاميه بكتبها التى علمت العالم نرجو من الله أن يرفع عن أمتنا البلاء وتعود بلادنا الى أيام الرخاء والأمان وشكرا لكم يا أخى الحبيب |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
 المواضيع المتشابهه |
| الموضوع |
| بين فعاليات الدروشة والتنويم المغناطيسي |
العرض العادي
