 17-10-2006, 01:51 PM المشاركة : (21) | |
 اقتباس :- ( كذب المنجمون ولو صدقو ) لا اعلم ما الذي يتوقعه من يتكلم ولا يسمع ,اجبناك على هذه المقولة وما زلت مصراً على ذكرها . الاخ يوسف يشرفني النقاش مع من يعرف ادابه وانت منهم , حيث ان اهم اداب النقاش الاخذ والرد وعدم التكلم بدون استماع , لي رد على اشكالك انشاء الله . تحياتي لك
|
| 17-10-2006, 04:24 PM المشاركة : (22) | |
| حياك الله يا أخي ( يوسف ) .... الأصل في علم النجوم الحرام بنص الكتاب والسنة وألدله واضح ما يأتي شخص يقول هذا حلال وهو بالكتاب والسنة حرام والذي يلمع لعلم التنجيم أنه حلال هذا يأتي بالدليل ولي سؤال : لو كان علم النجوم حلال لماذا حذر منه رسول الله صلي الله عليه وسلم وإبرهيم عليه السلام اتي لمحاربة عباد النجوم ؟ هذا أولاً ثانياً : لماذا يستخدمون الأسماء لغير المفهومه مثل ( بدوح ) وبــ ( طارش ) وغيرها من الأسماء أليس من شروط الرقية أن تكون بالعربي ؟ ثالثاً : لماذا يطلبون أسم الأم ويخبرك بماذا سيحدث لك وماذا يحدث لك أليس هذا من علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله إذاً في المسألة الأستعانة بالشياطين ؟ المسأل هذه كله تشير علي أن الذي يستخدم هذا يستعين بالشياطين وتجد الذي يريد أن يحضر جني يصيم ويصلي ويتعبد ويسبح حتي يأتي الجني صرف العباد لغير الله صرفه لجني ليرضي ويدخل في الغرفه المظلمه ليحذر الجني ليكي يساعده علي حياة هذا كله كفر و الله كفر والذي يلمع لعلم النجوم يخشي عليه أن يفتري علي الله الكذب . و الله لو ترجعو إلي الكتاب والسنة لكان خيراً لكم و الله الصوفية ضلال وهؤلاء من أعداء الأسلام هم الذين أدخلو علينا هذه العلوم هم الذين ضلو الناس و الله يستعينون بشياطين وترهم في الحضرات أو ما يسمونه بالأذكار والأوراد هذا كله ليحضر الجن حتي يفعل التي يسمونها الكرامات وما هي إلا ضلالة وسحر أعيوننا الناس حسبنا الله نعم الوكيل إلي المشتكي . |
| 17-10-2006, 08:02 PM المشاركة : (23) | |
| تحية للاخوة الأساتذة شكراً لمرورك أخي مهند والشكر لك أخي مناضل على ما أطريتني فيه وأتمنى أن أكون عند حسن الظن ، وطول بالك يا اخي :wink: أخي الكريم بسم الله أرقيك، مرحباً بك مرة أخرى. اقتباس :- الأصل في علم النجوم الحرام بنص الكتاب والسنة وألدله واضح ما يأتي شخص يقول هذا حلال وهو بالكتاب والسنة حرام والذي يلمع لعلم التنجيم أنه حلال هذا يأتي بالدليل ولي اقتباس :- ثانياً : لماذا يستخدمون الأسماء لغير المفهومه مثل ( بدوح ) وبــ ( طارش ) وغيرها من الأسماء أليس من شروط الرقية أن تكون بالعربي ؟ اقتباس :- ثالثاً : لماذا يطلبون أسم الأم ويخبرك بماذا سيحدث لك وماذا يحدث لك أليس هذا من علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله إذاً في المسألة الأستعانة بالشياطين ؟ أنا أتفق معك أن هناك إشكالية إذا قدرنا أن النجوم تلعب دوراً في حياة الإنسان من حيث تحديد مصيره فهنا قد أشركنا القدرة بين الله تعالى والنجوم! ، ولذلك قلت لك أنت غير معني بالتصديق ولكن الأسلوب الذي يأخذ به الأساتذة هنا في "التنجيم" وأقصد بالأساتذة هم الأساتذة المعتمدون في هذا المنتدى لا يدخل فيما ترنو إليه وأنا أفهم قصدك جيداً. اقتباس :- المسأل هذه كله تشير علي أن الذي يستخدم هذا يستعين بالشياطين وتجد الذي يريد أن يحضر جني يصيم ويصلي ويتعبد ويسبح حتي يأتي الجني صرف العباد لغير الله صرفه لجني ليرضي ويدخل في الغرفه المظلمه ليحذر الجني ليكي يساعده علي حياة هذا كله كفر و الله كفر والذي يلمع لعلم النجوم يخشي عليه أن يفتري علي الله الكذب . و الله لو ترجعو إلي الكتاب والسنة لكان خيراً لكم و الله الصوفية ضلال وهؤلاء من أعداء الأسلام هم الذين أدخلو علينا هذه العلوم هم الذين ضلو الناس و الله يستعينون بشياطين وترهم في الحضرات أو ما يسمونه بالأذكار والأوراد هذا كله ليحضر الجن حتي يفعل التي يسمونها الكرامات وما هي إلا ضلالة وسحر أعيوننا الناس حسبنا الله نعم الوكيل إلي المشتكي . الناس أعداء ما جهلوا وجزاك الله خيراً مودتي لكم |
| 17-10-2006, 08:08 PM المشاركة : (24) | |
| لاحظ أخي بسم الله أرقيك بأنني لا أثق بالرقية إلا من خلال ما جاء في السنة النبوية المطهرة وهي القرآن الكريم والدعاء ولا آخذ بأي مما اشتمل عليه المنتدى في بعض أبوابه. ليكن الموضوع خاص بالتنجيم وعلم الفلك لك مني اطيب المنى |
| 18-10-2006, 03:53 PM المشاركة : (25) | |
| و الله يا أخي الكريم الحديث معك لا يمل إذا كان من باب الفائده ولكن لي رد علي كلامك أنت تري أن علم النجوم تدخل في قاعدة ( الأصل في الأشياء الأباحة ) يعني ما في قاعدة ( الأصل في العباده التوقف ) أليس علم النجوم من العباد ولا هو من الأشياء المباحه كما تقول أنت ؟ لم رسول الله حذر منها ولم يقل من الأشياء المباحة أم أنك تقول أن رسول الله قد أخطأ في تحذيره من علم النجوم ؟ علم النجوم النبي صلي الله عليه وسلم حذر منها بالأطلق يعني نفهم من الحديث كل علم النجوم حرام ولو كان في خير لدلنا عليه رسول الله صلي الله عليه وسلم ولم يترك لنا شيء لا كبير ولا صغير من الخير إلا دلنا عليه ولا شر إلا حذر منه أليس كذلك يا أخي ( يوسف )ولا أنا علي غلط ؟ السؤال يطرح نفسه مرةً أخره لم رسول الله حذر منه ولم يقول الأصل فيه الأباحه كما ذكرة أنت القاعده ؟ المطلوب : الدليل من الكتاب والسنة علي أن علم النجوم الأصل فيه الأباحه وليس من العباد ؟ |
| 18-10-2006, 04:08 PM المشاركة : (26) | |
| اخي الكريم حسن يوسف بعد جدال لسنين عديدة في نفس النقاط التي تنعاد دائما وبنفس الاسلوب المتبع للالقاء وليس التعلم , اصبح صدري في غاية الضيق من هذا الاسلوب فاعذرني . ولكن اسلوبك في نصيحة الاخ الكريم لا بد له من وقفه لانك تضع النقاط فوق الحروف , فمن قال لنا انتم تقولون كذا والدليل مقالكم الفلاني او شيء وضعناه حقا او يستبدل سؤال باخر بعد الاجابه عليه فانا حقا احترمه لانه اسلوب الباحث عن الحق . اما من يحملنا ذنوب غيرنا ويدعي علينا ما لم نفعل ولم نقل , ويعيد ويكرر بنفس اشكاله رغم اجابتنا عليه فاعتقد ان هكذا شخص لا يستحق الاجابة لان قصده التهريج وليس الحقيقية . لذا اقول للاخ المجادل وبصورة مختصرة . 1- اقرىء مقالاتنا في ساحة نقد بناء او في ساحة فلسفة العلوم الخفية ثم احكم . 2- لا تحملنا اوزار غيرنا من باب ( ولا تزر وازرة وزر اخرى ) . 3- حاول تقسيم العلوم ومعرفتها جيدا قبل النقد فما تتحدث عنه بعيد جدا عن التنجيم الذي نتحدث عنه . 4- لا تدمج بين حانه ومانه واسئل كل شخص باختصاصة ترى الاجابة الصحيحة . هذا ان كنت تبحث عن الحق فأهلا وسهلا بك وان اردت غيره فانصحك ان اعضاء المنتدى ذوي مستوى ثقافي عالي يمنعهم في الدخول في مهاترات لا طائل منها . تحياتي واحترامي لكل من يبحث عن الحق . |
| 18-10-2006, 04:22 PM المشاركة : (27) | |
| هذه الآيه ممكن تكون سبب لتعلم بعض أنواع التنجيم (وعلامات وبالنجم هم يهتدون) أي أن التنجيم ليس كله حرام |
| 18-10-2006, 04:42 PM المشاركة : (28) | |
| حيا الله أخي ( مناضل ) جزاك الله خيراً علي علمك وأدبك وحلامك .... أنا رددت علي الأخ الفاضل ( يوسف ) علي قوله الأصل في الأشياء الأباحة ولا أريد أن أطيل معكم الجدال حتي لا تملو أنا بحث عن الحق ولا أريد الهرج ولا أريد شيء بل أنا أريد أن أفهم فقط طلبت منكم الأدلة من الكتاب والسنة هل في هذا خطأ ؟ |
| 18-10-2006, 05:58 PM المشاركة : (29) | |
| بسم الله الرحمن الرحيم أخى الحبيب بسم الله أرقيك أولا كل عام وأنت وجميع أسرة الشامل بخير وسلام وأرجو ياأخى الحبيب أن تعلم أن علم أحكام النجوم بنى على علم الفلك ولكى تتعلم الفلك فلابد أن تتعلم الحساب والهندسه على أرقى مستوىوتكون عالما بقوانين الفزياء والميكانيكا وتكون من حدة الذكاء والتخيل على قدر كبير لكى تتفهم أصوله وبعد هذا أذا أردت أن تكون عالما بأحكام النجوم لابد أن تتعلم مجموعة من العلوم للوصول الى ذلك المقام كالطب والكمياء والجغرافيا وعلم الأحصاء والسياسه وعلم المنطق والقياس بأختصار تكون على ثقا فه عاليه فى الكثير من المجالات فهذا العلم يصل بالأنسان أن يكون عبقريا فى نهاية الأمر بالأضافه الى أنه يزيد فى أيمان المسلم بربه .... انما يخشى الله من عباده العلماء وما دمت واثقا من قوة أيمانك وسلامة عقيدتك فالعلم نور فى جميع المجالات فكلها أدلة مادية على وجود العليم الخبير وأعلم أن جميع الأخوه هنا يبحثون عن الحق ولا يأخذون الأمور على علاتها وصدقنى أنك لو أستطعت أن تدرس هذا العلم ستكون من أشد المدافعين عنه والواثقين من صحته |
| 18-10-2006, 06:19 PM المشاركة : (30) | |
| السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الكرام الأخ الكريم بسم الله أرقيك، شكراً على تواصلك وحبك الخير لأخوتك. أنظر لأسلافك الكرام يا سيدي الفاضل ما ترى فيهم؟! الإمام الحسن بن الهيثم عالم الطب والفلك والفلسفة والرياضيات والذي كتب في 17 مؤلفاً في علم الفلك وهي الكتب التي استعان بها الغرب في علومهم والإمام البيروني عالم الفلك والرياضيات والطب والتاريخ والذي اخترع الاسطرلاب الاسطواني والإمام ابن سينا عالم الطب والرياضيات والفلك والذي كان له مؤلف (القانون في الطب) وهو يعتبر عمدة المراجع في الجامعات الأوروبية في القرون الوسطى والإمام الخوارزمي عالم الفلك والرياضيات والعالم الكندي عالم الفلسفة والطب والفلك والرياضيات وتفوق مؤلفاته 230 مؤلف والإمام عبدالرحمن الصوفي وهو أعظم علماء الفلك المسلمين صاحب كتاب (الكواكب الثابتة) (والتذكرة) والذي رصد آلاف النجوم والكواكب والعالم الفلكي الجليل ابن يونس وابن الشاطر وأبو اسحاق الفزاري صاحب الاسطرلاب المسطع والعالم المسعودي والذي يعتبر أول من قال بكروية الأرض والإمام الإدريسي والعالم موسى بن شاكر وهو أول من قام بتقدير حجم الأرض وتحديد قياس محيطها وصححوا أخطاء بطليموس ونظرياته الفلكية حيث قال بطليموس: إن الأرض مركز الكون، وقال علماؤنا بل الشمس مركز الكون، وكان أولهم البيروني، وأول مصور جغرافي هو الخوارزمي فقد صور أقاليم الدول الإسلامية في كتابه (صورة الأرض) والكثير الكثير مما لا يسعني بيانه. هل كل هؤلاء ضالين مضلين يا أخي الكريم؟ أم كل هؤلاء العلماء لم يسمعوا بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم؟! أستاذي مناضل. لا تدع صدرك يضيق بمن خالفك حتى ولو تحدثت في المسألة أكثر مما تحدث مالك في الخمر، فتوقع أن يأتي كل يوم أخ من مشارق الأرض ومغاربها لينقض الفكرة، وتعيد الحوار من المربع الأول وهكذا. لكم مني أطيب المنى |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
