إحصائيات الموضوع | |
المعتنق للدين الإسلامي خصوصاً يشكك كثيراً في صدق كلام المنجمين لأن الله تعالى قد ذكر في كثير من المواضع في القرآن الكريم على أن الغيب لا يعلمه إلا هو ومن ذلك قوله تعالى (ما كان الله ليذر المؤمنين على ما انتم عليه حتى يميز الخبيث من الطيب وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء فامنوا بالله ورسله وان تؤمنوا وتتقوا فلكم اجر عظيم) وقوله جل شأنه (قل لا اقول لكم عندي خزائن الله ولا اعلم الغيب ولا اقول لكم اني ملك ان اتبع الا ما يوحى الي قل هل يستوي الاعمى والبصير افلا تتفكرون ) وفي موضع آخر (وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة الا يعلمها ولا حبة في ظلمات الارض ولا رطب ولا يابس الا في كتاب مبين) وقوله تعالى (قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ان انا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون) وقوله تعالى (ويقولون لولا انزل عليه اية من ربه فقل انما الغيب لله فانتظروا اني معكم من المنتظرين( وقد قال تعالى (ولا اقول لكم عندي خزائن الله ولا اعلم الغيب ولا اقول اني ملك ولا اقول للذين تزدري اعينكم لن يؤتيهم الله خيرا الله اعلم بما في انفسهم اني اذا لمن الظالمين( والكثير الكثير مما يدل على ان الله اختص الغيب لنفسه ، وقد قال رسول اللهصلى الله عليه وسلم (من أتى عرافاً أو كاهناً وهو مصدق له فقد كفر بما أنزل على محمد) وقوله في الحديث الصحيح الذي رواه البخاري (من قال قد أمطرنا بسبب الكواكب فقد كفر بالله وآمن بالكواكب ومن قال قد أمطرنا بفضل الله فقد آمن بالله وكفر بالكواكب) أو كما قال لذلك ، فالغيب هي إحدى الأمور الخمسة التي اختصها الله لنفسه ومنها الروح (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) وقيام الساعة ، وأجل الإنسان وقال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى: خَبِّرَا عنِّي المُنَجِّـمَ أَنِّـي ،،، كَافِرٌ بِالَّذِي قَضَتْـهُ الكَوَاكِـبْ عَالِماً أَنَّ مَا يَكُونُ وَمَا كَانَ ،،، قَضَاءٌ مِـنَ الْمُهَيْمَـنِ وَاجِـبْ شَاهِدٌ أَنَّ مَنْ تَكَهَّنَ أَوْ نَجَّمَزَارٍ ،،، عَلَـى المَقَادِيـرِ كَـاذِبْ فما هو رأي الأساتذة المؤمنون بهذا الكلام وكيف يردون عليه؟ ارجو ان تتسع صدوركم غير مبريء الذمه نقل الموضوع أو مضمونه بدون ذكر المصدر: منتديات الشامل لعلوم الفلك والتنجيم - من قسم: نقد بناء
|
 02-10-2006, 12:24 AM المشاركة : (2) | |
 الكلام الذي نقلته صحيح صحيح ولا نرده , وببساطة مطلقة لا نؤمن بغير الله عالم الغيب والشهادة فهل يتسع لنا صدرك :idea: :?: |
| 02-10-2006, 12:57 AM المشاركة : (3) | |
| أستاذي الفاضل غسان أرجو أن لا تأخذ الأمر بتحسس ، سؤالي هو إذا كان الأمر كذلك فما الجدوى من كل هذه العلوم؟ مع فائق الاحترام لشخصكم الكريم |
| 02-10-2006, 02:07 AM المشاركة : (4) | |
| اشكرك على تعابيرك وألفاظك والتي تنم عن علو شخصكم الكريم أرجو أن تتابع معي هذه الروابط أخي الكريم لتعرف رأينا ونهجنا في الشامل العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. |
| 02-10-2006, 06:53 PM المشاركة : (5) | |
| لا شكر على الواجب أستاذ غسان اقتباس :- الموضوع الأول: قواعد التنجيم بين الدلالة والتأثير على العكس من ذلك ، لو قمت بإصدار إحداثيات نجمية على شخص معين وعلى خلاف ما أرادها الله في كتابه العزيز بزعم أن ما حدث في وقت معين في حركة نجم او كوكب ستؤثر على مقدار شخص معين ونحن نعلم أن عجلة الزمن لا تعود أبدا إلى الوراء فهنا موضع النقد. أضف إلى ذلك أن مسألة الرؤية للأجرام السماوية هي مسألة نسبية بطبيعتها نظرا للبعد الشاسع الفاصل بيننا وبينها ، فضلا عن اعتبار أنفسنا لها بأننا مركز الكون وهي من تدور في فلكنا وليس العكس! ولو أردنا إضافة فرضية خروج الإنسان من المجموعة الشمسية فأي الكواكب ستحكمه؟ وفرضية انتهاء كوكب معين لأي سبب كان سواء بانفجار او غيره. شاهدت مرة على الديسكفري "علوم" برنامج عن الكواكب الشمسية وأنا بطبعي أحب هذا النوع من البرامج ، فرأيت وظيفة بعض الكواكب التي توصل لها العلماء اي علماء ناسا ، لديك المشترى مثلاً وظيفته كالمكنسة الكهربائية التي تسحب النيازك والأجرام السيارة حماية للأرض ويقول العلماء في ذلك بأنه لولا المشترى لما قامت حياة على هذا الكوكب ولانتهى جنس الكائنات منذ زمن طويل او قد لا تكون قد ظهرت. اقتباس :- في الموضوع الثاني: علم الغيب والتتابع المنطقي وإذا أراد الكاتب البرهنة على شيء فهو الكلام الصادق الذي جاء في مقاله أن الغيب بيد الله ، وبعد ذلك هل يمكننا تسمية التنجيم أو الرمل أو أو أو (تنبؤ) هل يحق لنا أن نستخدم هذا الوصف؟. برهن الكاتب على مقالة بالتمثيل بعدة أمثلة للوصول إلى نتائج منطقية فالمنطق لا يصدق دائماً فقد يكون الشخص الفاسد الذي يرأس مؤسسة تنجح على يده وقد يكون رب الأسرة الفاسد يخرج أبناء أطباء ومهندسين ومعلمين!. الاستقراء والملاحظة والتجربة طرق علمية لا نشك في علميتها لأنها تنطلق من دليل علمي واضح وملموس بخلاف التنبؤ لشخص مثلاً بأنه سيموت أو سيغتال لأن النجم كذا وقع في البرج كذا ، فهذا ما نسميه رجماً بالغيب. إلا اللهم إن كان هذا الرجم جاء من كتاب يعتبر الإيمان بصدقه من مواجبات الإيمان بالله ورسله. اقتباس :- الموضوع الثالث: حقيقة علم احكام النجوم (التنجيم) الأستاذ النجف الأشرف ذكر أن النسبة في صحة أقوال النجوم لا تزيد عن 5% أو قد تزيد كل ذلك يخرج بالتحليل ، ولكن غالباً ما يكون معرفة الحقيقة او صحة التنبؤ بعد وقوعه!. أنا هنا وليعذرني أستاذي غسان لا أريد أن أحط من هذا العلم أومن علمائه أو طلبته ، ولكني أعتقد أن له وظيفة أخرى غير التنبؤ وهذا هو خلاصة انتقادي وإيرادي للموضوع. وللملاحظة ان الحديث هنا عن التنجيم أي عن قراءة النجوم ، أما الرمل والودع والتاروت فهذا له مقال آخر. راجياً أن لا يكون هذا الموضوع مغضباً لأحد وطول بالك علينا أستاذ غسان :D |
| 04-10-2006, 12:01 PM المشاركة : (6) | |
| مناقشة لذيذة تغريني بتذوقها فهل استطيع :wink: :lol: |
| 04-10-2006, 12:43 PM المشاركة : (7) | |
| قال الامام الصادق عليه السلام عن علم التنجيم (كثيره لا يدرك وقليله لا ينفع) اي ان التنجيم هو علم واضح ولكن هذا العلم خصصه الله تعالى للانبياء والاوصياء واودعهم من اسراره الكثير الكثير الذي تعجز عقولنا ونحن البشر الخطاءون ان تدركها. ولذلك فمن تعلم علم النجوم بنسبة معقولة يمكنه العمل به ولكن يجب ان يراعي انه ليس على علم بكل شيء عن هذا العلم. ففي بعض المسائل للامام الصادق لاحد المنجمين قال هل تعرف ما بين السراري والدراري؟ فقال لا اعرف.. فقال الامام لو عرفت ذلك وغيره لعرفت ما في هذه الاجمة (حاوية السهام) من سهام!!! لذا فان التنجيم علم ولكنه مثل النبوة لم يخصه الله الى لخالص عباده واما نحن فليس سى متعلمين نتلمس الطريق في هذا العلم المليء بالاسرار... |
| 04-10-2006, 08:54 PM المشاركة : (8) | |
| تفضل أستاذ مناضل فلنا شرف الإصغاء إليكم. وأختلف مع الأستاذ زياد علاوي حيث أن ما تفضل به ينقصه الدليل ، فلم نر أحد من الأنبياء نظر في النجوم وتنبأ ، بل قد يكون العكس صحيح ، فخير البرية صلى الله عليه وسلم نهى أشد النهي عن حرفة التنجيم ولم ينه عن علم الفلك. وربما أراد الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه في المروي عنه كما فهمته أنا ، بقوله: أن قليله لا ينفع وكثيره لا يدرك ، أنه علم الغيب يستحيل معرفته من خلال النجوم. أو هو علم أشبه بالمستحيل مع فائق الاحترام |
| 05-10-2006, 10:07 AM المشاركة : (9) | |
| الاخ حسن يوسف: قال اله تعالى في كتابه العزيز عن ابراهيم: فنظر نظرة في النجوم فقال اني سقيم فتولوا عنه مدبرين...فكيف علم النبي براهيم عليه السلام عن مرضه؟اليس بطريق النجوم؟ ولم ينه الرسول صلى الله عليه وسلم عن تعلم علم التنجيم بل اشار الى ان هذا العلم لا يمكن الاحاطة بكل ما فيه ولذلك يقع المنجمون في الخطا الجسيم والكذب العظيم لانهم لم يحيطوا بكل اسراره... وتتحفنا كتب السير عن اساطين علم التنجيم ان حوالي 75 بالمئة من توقعاتهم كانت صحيحة فلماذا نقيس على ال25 الباقية ونقول ان التنجيم علم فاشل؟ ان معنى حديث الامام الصادق هو ان كثيره لا يدرك اي ان هناك اشياء في علم النجوم لا يعرفها احد الا لمن ارتضاه الله ان يعرفه فاراد الله عز وجل ان يمنع هذه المعلومات عن البشر حتى يستمروا في التوكل عليه والاعتماد عليه في جميع الامور وان لا يتوجهوا عنه الى النجوم ونعوذ بالله من هذا الشرك العظيم... وقليله لا ينفع اي ان الذي تعلم القليل منه لا يمكنه ان يصبح منجما تصدق اقواله على الاوضاع فانه يمكن ان يسقط امور كثيرة يجهلها فيقلب النحس الى سعد وبالعكس جهلا منه. فيسقط في الكذب والبهتان. |
| 05-10-2006, 06:23 PM المشاركة : (10) | |
| يا سيدي أقسم بأني توقعت أن توردوا لي هذه الآية ولاحظ أن الآية تخبر عن حالة حاضرة أي فعل مضارع لتوقيت الرؤية وليس على المستقبل. وفي الميزان للتفسير ورد الآتي: لا شك أن ظاهر الآيتين أن إخباره (عليه السلام) بأنه سقيم مرتبط بنظرته في النجوم و مبني عليه و نظرته في النجوم إما لتشخيص الساعة و خصوص الوقت كمن به حمى ذات نوبة يعين وقتها بطلوع كوكب أو غروبها أو وضع خاص من النجوم و إما للوقوف على الحوادث المستقبلة التي كان المنجمون يرون أن الأوضاع الفلكية تدل عليها، و قد كان الصابئون مبالغين فيها و كان في عهده (عليه السلام) منهم جم غفير. فعلى الوجه الأول لما أراد أهل المدينة أن يخرجوا كافة إلى عيد لهم نظر إلى النجوم و أخبرهم أنه سقيم ستعتريه العلة فلا يقدر على الخروج معهم. و على الوجه الثاني نظر (عليه السلام) حينذاك إلى النجوم نظرة المنجمين فأخبرهم أنها تدل على أنه سيسقم فليس في وسعه الخروج معهم. و أول الوجهين أنسب لحاله (عليه السلام) و هو في إخلاص التوحيد بحيث لا يرى لغيره تعالى تأثيرا، و لا دليل لنا قويا يدل على أنه (عليه السلام) لم يكن به في تلك الأيام سقم أصلا، و قد أخبر القرآن بإخباره بأنه سقيم و ذكر سبحانه قبيل ذلك أنه جاء ربه بقلب سليم فلا يجوز عليه كذب و لا لغو من القول. و لهم في الآيتين وجوه أخر أوجهها أن نظرته في النجوم و إخباره بالسقم من المعاريض في الكلام و المعاريض أن يقول الرجل شيئا يقصد به غيره و يفهم منه غير ما يقصده فلعله نظر (عليه السلام) في النجوم نظر الموحد في صنعه تعالى يستدل به عليه تعالى و على وحدانيته و هم يحسبون أنه ينظر إليها نظر المنجم فيها ليستدل بها على الحوادث ثم قال: إني سقيم يريد أنه سيعتريه سقم فإن الإنسان لا يخلو في حياته من سقم ما و مرض ما كما قال: «و إذا مرضت فهو يشفين:» الشعراء: - 80 و هم يحسبون أنه يخبر عن سقمه يوم يخرجون فيه لعيد لهم، و المرجح عنده لجميع ذلك ما كان يهتم به من الرواغ إلى أصنامهم و كسرها. لكن هذا الوجه مبني على أنه كان صحيحا غير سقيم يومئذ، و قد سمعت أن لا دليل يدل عليه. على أن المعاريض غير جائزة على الأنبياء لارتفاع الوثوق بذلك عن قولهم. قوله تعالى: «فتولوا عنه مدبرين» ضمير الجمع للقوم و ضمير الإفراد لإبراهيم (عليه السلام) أي خرجوا من المدينة و خلفوه. العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. أما عدم نهي الرسول ص عن التنجيم ففيه أحاديث كثيرة وردت في هذا النهي. ولا أعلم قد ما تقوله صحيح نظراً للأسباب التي تفضلت بذكرها. |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
