إحصائيات الموضوع | |
الحمد لله هناك خطأ لغوي فادح يقع فيه كل المنجميين العرب المعاصرين وهو قولهم الخارطة الفلكية أو الهيئة الفلكية لتعبير عن الرسم او الجدول الذي به وضع الكواكب في ساعة ومكان الميلاد...والصحيح هو ان نقول "الـــزابــــحـــة" فلقد ذكر محمد بن احمد الخوارزمي المتوفي سنة 387 هــ، في كتابه مفاتيح العلوم في الفصل الثاني من باب "في علم النجوم" بان "الــــزابــــحـــة" هي صورة مربعة او مدورة تعمل لمواضع الكواكب في الفلك لينظر فيها عند الحكم لمولد أو غيره وإشتقاقه بالفارسية من: زائسن، أي المولود، ثم أعربت الكلمة فاستعملت في المولد وغيره.....أذن المصطلح الصحيح هو "الــــزابـــحـــة" عندما نريد ان نقول الخارطة الفلكية التنجيمية...وكلمة الهيئة الفلكية أكثر حطأ لان العرب استعملو مصطلح الهيئة لتعبير عن علم الفلك فعندما نقول الهيئة الفلكية فكاننا قلنا الفلك الفلكية....أرجو من الآن فصاعدا استعمال مصطلح "الزابحة" خاصة من طرف المؤلفين والمبرمجين والمعلمين في ميدان التنجيم....وشكرا...الدكتور الفلكي حسن الشارني غير مبريء الذمه نقل الموضوع أو مضمونه بدون ذكر المصدر: منتديات الشامل لعلوم الفلك والتنجيم - من قسم: مواضيع مختلفة
|
 07-07-2006, 10:14 AM المشاركة : (2) | |
 بارك الله فيك أستاذنا هذه دعوة منك لبعث مصطلح دقيق ومتخصص رغم وعورته وصعوبة الالتزام به ، وإن دل هذا فإنما يدل على تعمقك وولوعك بتراث هذا العلم الذي يحق لنا أن نفخر به بالفعل حقيقة يجب أن ننظر فيما هو شائع لنتبين هل هو صحيح ودقيق .. أم له وجه يمكن حمله عليه ليلتحق أو يقرب مما هو صحيح ودقيق؟؟ نحلل إذن مصطلحي الخارطة الفلكية والهيئة الفلكية وكل من (الخارطة) و(الهيئة) مضاف إلى الفلك ليتخصص عن أية خارطة أو هيئة أخرى ما هي الخارطة أو الخريطة ؟ كلمة محدثة ليس لها دلالة على ما نستعملها فيه ، والجذر اللغوي (خرط) لا يشير من قريب ولا من بعيد إلى هذا المعنى . ما هي الهيئة ؟ الهيئة كما في لسان العرب : صورة الشيء وشكله وحالته وكما في القاموس المحيط :حال الشيء وكيفيته وفي مختار الصحاح : الهيئة : الشارة إذن : الهيئة الفلكية هي : تعبير عن صورة وشكل وحالة الكواكب في ساعة ومكان الميلاد ، وإضافتها إلى الفلك لتمييزها عن الهيئات الأخرى ، وهذا تعبير دقيق جدا وليس هناك أدنى لبس من هذه الإضافة ، لأن الاسم حين يستعمل مجردا يختلف عنه حين يضاف ، ونحن إذا قلنا لشخص أتى بحالة غير مرضية في مظهره : ما هذه الهيئة يا فلان ، فلا نقصد بالطبع علم الفلك وإنما الكلمة الواحدة يختلف معناها بحسب السياق وما يحيط به إذن مصطلح الخارطة هو البعيد عن الصحة والدقة وجدير بالذكر أن البعض يعبر بــ(النصبة الفلكية) ولكن مصطلح الهيئة الفلكية هو الدقيق وهو المعبر عن حقيقة ومعنى الرسم الذي يبين فيه وضع الكواكب ............ أشكرك استاذي الكريم على إتاحة الفرصة لي لأدرس وأفهم |
| 07-07-2006, 11:53 AM المشاركة : (3) | |
| القرآن الكريم اقتباس :- وإشتقاقه بالفارسية من: زائسن، بسم الله الرحمان الرحيم ( انا انزلناه قرانا عربيا لعلكم تعقلون ) يوسف الأيه 2 صدق الله العظيم . |
| 08-07-2006, 04:20 PM المشاركة : (4) | |
| بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله افتتح مشاركاتي بالإسم الجديد بكلام وصي رسول الله: الإمام علي المرتضى، (كرم الله وجهه) علّمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: بسم الله الرحمان الرحيم، احتجبت بنور وجه الله القديم الكامل، وتحصنت بحصن الله القويّ الشامل.... السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اشكر الأستاذ الفلكي الشهير السيد الشريف حسن الشارني السنوسي لما تفضل في تعريف المصطلح واقتراح التصحيح واضيف شيئا بسيطا: 1- أن ما نقل حول اصل كلمة الزايجه: انها من كلمة: زائسن، أظن أنها خط في الكتابة او نقل النسخ فإن الصحيح هو: زائيدن = (مصدر) بمعنى وضع الحمل و الولادة أو زايش = (اسم مصدر) و التلفظ بالفارسي لكلمة زايجه؛ هو: ZAAYCHE بالتلفظ الإنجليزي فعربت CH ب: الجيم عند استعمالها في العربية و نظيرها كثير: الباجه جي، = paachechi (من الفارسية) الجلبي = chalabi (من التركية) و.... والكلمة زايجه ZAAYCHE مركب من: ZAAY+CHE و ZAAY بمعنى الولادة و CHE لفظ تستعمل للتصغير كما يقال ل: الكتيّب = DAFTARCHE 2- لعل السبب لأخذ هذا الإصطلاح من الإيرانيين لتقدمهم في هذا الموضوع فإن أقدم كتاب في هذا المجال هو كتاب: (بيشكَفته زايجه ها) = مقدرات المواليد ينسب الى زردشت نبيّ المجوس (قبل ثلاثة آلاف سنة) و نقله الى العربية: ابو الحسن علي بن ابي الرجال المغربي وطبعه: الباحث الألماني: اشتكَمان V.STEGEMANN بعنوان: دفتر زرداشت لقرائة النجوم. 3- و اما استغراب بعض المشاركين من اقتراح الدكتور الشارني؛ مصطلحا فارسيّا، فاوصيهم بمطالعة المعاجم و الكتب المصنفة حول: استخدام الألفاظ و الكلمات غير العربية في القرآن الكريم كتب هذا اليسير العبد الفقير الى الله العلي القدير  |
| 08-07-2006, 05:44 PM المشاركة : (5) | |
| دكتورنا الكريم حسن الشارنى الفلكى المحترم، شكراً على هذه المعلومة الجيدة وياريت أن تقدم لنا قائـــمة بالمصطلحات التنجيمية العربية القديمة طالما هدفنا هو إحياء علوم القدماء. مع خالص الشكر والتحية، أخوكم، يوسف |
| 08-07-2006, 05:51 PM المشاركة : (6) | |
| Re: القرآن الكريم اقتباس :- "سنريهم اياتنا": اقتباس :- وإشتقاقه بالفارسية من: زائسن، بسم الله الرحمان الرحيم ( انا انزلناه قرانا عربيا لعلكم تعقلون ) يوسف الأيه 2 صدق الله العظيم . صحيح أخى الكريم، ولكن ما رأيك بأن هناك فى القرآن الكريم أيضاً كلمات كثيرة من لغات مختلفة وحتى فيه اختصارات لكلمات من اللغة المصرية القديمة. |
| 08-07-2006, 08:20 PM المشاركة : (7) | |
| الاخ الكريم د.حسن الشارني حقيقة ان ملاحظتك مهمة جدا واعتقد انها اصبحت معضلة منذ انفتاح العرب على الامم وتعرفهم على علوم لم يكونوا يعرفوها سابقا , وبالتأكيد هذه العلوم لها تسميات ومصطلحات حسب ذاك الشعب . لذا نجد في اغلب العلوم مصطلحات وتسميات غير عربية منها ما وجد له مكان في اللغة العربية حتى لم يكد يفرق عنها ومنها من يحاول العرب الى الان الخلاص منها والبحث عن مصطلح عربي اصيل , ومن المصطلحات التنجيمية التي لم تجد الى الان بديل عربي الهيلاج والكداخذاه والنوبهر , لذا فنحن في طريقين اما استخدام المصطلحات مثلما هي وعندها يجب ان نسمى الخريطة الفلكية بـ ( الزائجة ) مثلما ذكر الخوارزمي او معرفة معنى هذه الدلالة واشتقاق كلمة عربية لها وهذين الاختيارين طبعاً ستكون وفق ميول ورغبات المستعمل . وبالنسبة لي افضل تعريب كل المصطلحات ومعرفة معنى الادلة التنجيمية لوضع مصطلح عربي , فالمهم ليس اسم الدلالة ولكن معناها |
| 08-07-2006, 09:40 PM المشاركة : (8) | |
| انت سيد العارفين أخي العزيز مناضل..فعلا ومنذ بداية سياسة التعريب والانفتاح على ما للاخرين التي انتهجتها الدولة الاموية واللغة العربية يزداد محصولها من المصطلحات الاجنبية...وابتكر العرب في المقابل مصطلحات وتسميات جديدة دخلت اللغات الاخرى ..اذن القاعدة عندما تبتكر وتخترع وتبدع تفرض مصطلحك على الجميع ...ومحاولة ترجمة المصطلح اثبتت التجربة انها خير مثمرة لا في القديم ولا في الحاضر انا امامي قواميس لا تحصى ولا تعد نشرتها مؤسسات عربية دولية ورسمية هدفها هدفين تعريب المصطلح وتوحيد المصطلحات لانه هناك مرض آخر اصاب المصطلح العربي وهو ان كل دولة عربية لها مصطلحها الخاص بها وهناك بعض الدول العربية التي فرضت ان يكون الاذان (نعم يا ابني مناضل لاتستغرب الاذان) بان يكون بخصائص البلد يعني يمنع ان تبث آذان لعبد الباسط في جامع بتونس او بالجزائر....الخ....وكل ما نعيشه من تناقضات سببه التخلف ...والتخلف سببه الجهل والضعف والفقر ....الخ...اذن المصطلح وليد تقدم وقوة يعني وليد حضارة...اما ترجمة المصطلح وتعريبه هي محاولة فاشلة او كالغارق الذي يمسك بخشبة..الكلمات الفارسية دخلت الى العربية لان الفرس ابدعو في التنجيم (والعلوم الاخرى) وحق من حقوقهم ان يكون مصطلحم متواجد ليس كمسلمين فقط بل كمبدعين...لنعد الى مصطلح الـــــزابــــــحـــــــة لقد لفت الانتباه له لان التنجيم العربي يشهد في صحوة بعد ركود رهيب ونسيت مصطلحاته وهو الآن بفضل الله وشباب رائع يعيش بداية مرحلة البعث لذا يجب ان تبعث المصطلحات الصحيحة التي كانت مستعملة ...واشكر الاخ الكريم النجف الشريف على اصلاحه للخطأ المطبعي الذي لحق بالكلمة الفارسية: زائيدن...وانني اعارض فكرة الاخ العزيز الشاعر التي تقول يجب الاخذ بالمصطلح الذي تعود عليه العامة من ناحية ولان مصدره عربي من ناحية اخرى...فاقول له نحن امام وضعية احياء مصطلح كان موجود ولا يزال وضعه واستعمله مؤسسي التنجيم العربي العظام فغير معقول علميا ولا اخلاقياان نمر عليه بجرة قلم احمر ...وللحوار بقية ان شاء الله |
| 08-07-2006, 10:23 PM المشاركة : (9) | |
| بسم الله الرحمن الرحيم أساتذتى الكرام الأفاضل حفظكم الله بالنسبه لهذا المصطلح فزائجه أقرب للصحيح من زابحه لأن الزائجه من زيج وهو الأساس فى رسمها ويقولون زائرجه لوسيلة أستنطاق الزائجه وأترك للساده المحققيق تحقيق ذلك فكل أنسان فى مهنته فارس |
| 08-07-2006, 10:31 PM المشاركة : (10) | |
| هل لك مرجع ابني العزيز BAIDOON ملاحظتك مهمة وأريد التؤكد منها لادراجها في بحث اقوم به عن المصطلحات العربية التنجيمية...فهل يمكنك التفضل بذكر مرجعك الذي ذكر به هذا المصطلح....قاموس فهرس مخطوطة كتاب بحث مقالة....الخ...واشكرك على ماتقدمه للمنتدى من افكار وملاحظات ومشاركات نيرة |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
 المواضيع المتشابهه |
| الموضوع |
| كتاب علم الهيئة الفلكية إبن سينا |
| احسب الهيئة الفلكية بيدك |
| الهيئة الفلكية للأمم المتحدة |
| منتدى الشامل بين شد و جر !!!!!!** مع الهيئة الفلكية ** |
العرض العادي
