 13-09-2006, 09:50 AM المشاركة : (21) | |
 الكريم ( سنريهم اياتنا ) اشكرك على الثقة الكبيرة والمبالغ بها :wink: فما انا سوى طالب في هذا المجال احاول الوصول للحقيقة بالعقل والمنطق والتجربة فقط وبوضع النقط فوق الحروف مثلما يقال بدون تأويل او تمويه . بالنسبة لسؤالك اخي الكريم بالبداية يجب التفرقة بين التأثير والدلالة التأثير هو تأثير الكواكب فقط ويختلف بالنسبة لحجمها وكتلتها واذا التزمنا بهذا المنهج ( التأثير) سننفي الكثير من قواعد التنجيم المجربة وعناصره مثل الابراج لانها اصلا نقاط وهمية لا اوجود حقيقي لها في السماء ( المستعملة بالتنجيم ) والراس والذنب والسهام والاتصالات الخ... لا وجود حقيقي لها . الدلالة وهو منهج سار عليه اغلب القدماء وقالوا ان الفلك هو دلالة على الاحداث بمعنى ان لا تأثير مباشر بين الكواكب والابراج وبين الحدث ولكن وبما ان الكون كله لا يسير بصورة عشوائية بل هو مترابط برباط خفي لا يعلمه سوى خالقه فأن عناصر الطبيعة بما فيها الاجرام السماوية هي دلالة على الاحداث لا مؤثرة , والدليل على اتخذا القدماء لهذا المنهج اعتمادهم على عناصر وهمية لا وجود مادي لها مثلما قلنا مثل الابراج والدرجات والبيوت والاشراف والهبوط الخ ... والراس والذنب والسهام . وهذه الدلالة تبدأ عملها منذ تلقيح البويضة التي تثمر عن ها الانسان ولهم احكام طويلة بمعرفة لحظة التلقيح الذي اسفر عن هذا المولود واحكام عن المولود وهو في بطن امه شهرا بشهر وتبقى هذه الدلالة ما دام هناك روح في جسده , وسأشرح في المستقبل انشاء الله هذه الدلالات . تحياتي اخي الكريم والهدف الاسمى هو الوصول للحقيقة
|
| 13-09-2006, 05:10 PM المشاركة : (22) | |
| الاخ العزيز مناضل ارجوا تقديم الادلة العلمية على ماتدعيه من بطلان التنجيم الغربي فالمناقشة في هذا النوع من العلوم الراقية يلزمه ادله وبراهين ولايمكنك ان تكذب التنجيم الغربي بهذه الطريقة وبدون تقديم ادلة انت قلت لي سابقا بان عدم استعمالك للتنجيم الغربي والبرج الشمسي لان ليس لك درايه به فكيف تحكم عليه اذا كنت لاتعرفه ولاتعرف طرق التعامل به مايكتب في الصحف والمجلات لاعلاقة له بالتنجيم الغربي بل هو شيء مختصر القصد منه جانب تجاري وهذا اكيد اما التنجيم الغربي فله طرقه الخاصة وانا مستعد لتقديم الادلة على صحته وكيفيه التعامل به اذا كانت الاستاذه المتمكنه(مي) عبرت عن التنجيم الهندي بانه(الذي لايقبل اللون الرمادي) في مقالتها في مجلة المراة فالتنجيم الغربي هو(عروس طرق التنجيم) ارجوا لك الخير |
| 13-09-2006, 05:29 PM المشاركة : (23) | |
| عجيب منك ان تقولني ما لم اقل اقتباس :- انت قلت لي سابقا بان عدم استعمالك للتنجيم الغربي والبرج الشمسي لان ليس لك درايه به واي دليل تريد اقوى من مخالفه ما تقول لاسس التنجيم كله , الذي يقول لا شاركه لاثنين في مكان واحد بنفس الصفات واي دليل تريد اقوى من كتب بطليموس وابو معشر والكندي والبيروني وليللي وكبلر , فأنت كنت قراتها اخي الكريم فستفهم ما اقصد بالتحديد . وان لم تكن قراتها فكيف تحكم على شيء لم تعرفه ان هذا حقا شيء عجيب. ان كانت هوايتك التنجيم لا بد لك من التبحر فيه بدراسه كتب اهله المشهورين بالخبرة وليس قراءة كتب تجاريه على ارصفة بغداد سعر الواحد 500 دينار ( ربع دولار ) ومحاولة تمريرها علينا . اسف اخي الكريم لم اتعود يوما عن السكوت عن الحق ومن خلال معرفتي بكتب الذين ذكرتهم وبأطلاعي على ابرز المواقع الجادة في التنجيم في العالم ( عن طريق النيت طبعا ) وبمناقشة اكفاء في هذا المجال اقول لك ان هذه الطريقة فاشلة ونسبة الخطأ فيها كبيرة وتخالف كل شروط التنجيم الاصيل واتحداك ان تذكر لي كتاب لاحد من كبار المنجمين يعتمد عليها والمقصود هي اعتبار الطالع برج الشمس والثاني البرج الذي يليه وهكذا وتحليل الهيئة من خلال برج الشمس فقط . اخي الكريم اقتناعك انت حر فيه ولو لم نكن في منتدى عام يدخل اليه المبتدىء والخبير لم اناقشك ولم اعارضك في هذا الامر , فالمبتدىء ان بدأ بهذه الطريقة فلن ينجح وسيوصف بالكذب اكثر من الصدق والمنتهي ان دخل الى المنتدى وراى الاعتماد على هذه الطريقة انتقدنا وانتقص من الاعضاء الموجودين فيه . اردت دليل اخبرني هل انت ومن ولد معك بنفس الشهر له نفس الصفات والتوقعات وتتمرضون بوقت واحد وتسافرون بوقت واحد وتتشاجرون بوقت واحد , هذا ليس تنجيم بل تمويه . |
| 13-09-2006, 05:57 PM المشاركة : (24) | |
| منذ تعرفنا على الاخ نوفيد ونحن نلاحظ انه يميل للطرق الغربية رغم معرفته التامة بالطرق القديمة , ولا اخفى عليك اني كنت اميل للطرق القديمة لقلة المعلومات حول الطرق الغربية الحديثة ولكن وبعد تعرفي عليها اصبحت اعتمدها اعتماد كبير بالاستعانة بالطرق القديمة طبعا . والصديق غسان كذلك فهو يستخدم الطرق القديمة والطرق الحديثة ايضا , -------------------------------------------------------------------------------------- اخي العزيز هذا كلامك وقد نقلته من الرابط التالي العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. |
| 13-09-2006, 06:01 PM المشاركة : (25) | |
| اخي العزيز مناضل كلامك اعلاه حول عدم علمك بالتنجيم الغربي او كما تقول تستعمله انت بالاضافة الى التنجيم العربي دليل قاطع على انك اما بعيد من الموضوع تماما او انك تستعمله بالاضافة الى التنجيم القديم بطريقة غير صحيحةلانك تقول(استعمله استعمال كبير بالاضافة للطرق القديمة) هذا كلامك اخي وليس كلامي ارجوا لك الخير |
| 13-09-2006, 06:06 PM المشاركة : (26) | |
| الان بان الالتباس فيبدو انك ظننت ان ما نسمية انا ونوفيد وغسان الطرق الغربية هي نفسها التي شرحتها انت وهي وضع برج الشمس موضع الطالع . لا اخي الكريم الطريقة الغربية التي نقصد وضحتها بنفس مشاركتي التي ذكرتها وهي اقتباس :- - طريقة الاستدلال الحديثة وهي الاستدلال من مقارنة مواقع الكواكب في زمن ما مع هيئة اعلان او تأسيس او اعلان الدستور او الاستقلال لبلد ما , ولا يعتمد الحوادث الفلكية من ( دخول الشمس للفصول او الاجتماع والاستقبال او الكسوف الخ ) الا يمقدار اتصالها بهيئة تأسيس الدولة . [web:54dd2520b2]http://www.alchamel14.org/viewtopic.php?t=2441&start=15[/web:54dd2520b2] وليتك كنت تنتهجها فهي طريقة معتبره معترف بها من كل الاوساط العلمية الخاصة بالتنجيم واظهرت الكثير من المصداقية كما انها تدقق بأساس التنجيم لان فيها لا يمكن ان يتكرر نفس التوقع لاثنين ابدا ما لم يكونا تؤمين وهو الاستثناء في التنجيم البابلي ( اي الذي اصله من بابل ) . عندك موقع العنقاء للاخ نوفيد وجميع مشاركاته ومشاركات الاخ النجم الثاقب الذي ينتهج الطريقة الغربية ايضا وجميع مشاركات ذوي الخبرة في هذا المجال من منهم اعتمد على ما تقول . اخيرا وضحت ما اريد قوله وهو اولا موجه للقراء والمبتدئين في هذا المجال ليكون التنجيم الصحيح واضحا امامهم وليس نقاش شخصي بيني وبينك تحياتي |
| 13-09-2006, 06:19 PM المشاركة : (27) | |
| اقتباس :- الان بان الالتباس فيبدو انك ظننت ان ما نسمية انا ونوفيد وغسان الطرق الغربية هي نفسها التي شرحتها انت وهي وضع برج الشمس موضع الطالع . لا اخي الكريم الطريقة الغربية التي نقصد وضحتها بنفس مشاركتي التي ذكرتها تؤخذ توقعات الطالع بالاضافة الى توقعات البرج الشمسي وبالاضافة ايضا لمعلوماتك لبرج القمر ففي التنجيم الغربي لايمكن اهمال الطالع بتاتا كيف نهمله؟؟؟؟؟ وهو اقوى بيت في الهيئه الفلكية لم اكن اتصور انك توقعت ذلك :!: :!: :!: :!: ولكن في حالة عدم توفر الطالع بالنسبه للمواليد اعني ساعة الولادة نستعمل البرج الشمسي بجعل البرج الشمسي مكان الطالع ونستعمل مكان القمر بجعله طالع اخر لنستنبط التوقعات من الهيئتين ارجوا ان تقيم القدرات العلمية قبل ان تتصور ان كل النا س هم ممن يشترون الكتب الرخيصة فهذه الكتب التي تباع على الارصفة لو كانت تنفع لاكتفوا بها العلماء من دون تاسيس موسسات تعني وتدرس علم التنجيم وابرزها مؤسسة لولن المؤسسة الضخمة في ولاية مني سوتا الامريكية |
| 13-09-2006, 06:30 PM المشاركة : (28) | |
| عجيب امرك اخي الكريم تقول يجب الاخذ بالطالع وموقع القمر والشمس والكواكب الخ .... اقتباس :- ولكن في حالة عدم توفر الطالع بالنسبه للمواليد اعني ساعة الولادة نستعمل البرج الشمسي بجعل البرج الشمسي مكان الطالع ونستعمل مكان القمر بجعله طالع اخر لنستنبط التوقعات من الهيئتين ولماذا اخترع القدماء الطرق العجيبة لتصحيح الميلاد مثل نمودار هرمس ونمودار بطليموس ان كان يمكنهم الاكتفاء بموقع الشمس مثلما تقول . وما الذي تعتمد عليه الكتب الرخيصه سوى هذا المبدىء الاكتفاء بموقع الشمس والتي انت الان في موضوعك هذا الذي افتتحته تحاول شرحه وتأكيد صحته بالرغم من مخالفته لقواعد التنجيم . اضرب لك مثال انا والاخ سرويتي والاخ نوفيد كلنا من برج الاسد بل اني وسرويتي من مواليد نفس اليوم ونفس درجة الشمس , هل ترى اننا متعادلين وسرويتي مشغول جدا في هذه الفترة ونوفيد اختفى من المنتدى لانشغاله وسفره وانا شبه متفرغ منذ انشغالهم للرد :wink: وهل شخصيتي التي عرفها الجميع من مشاركاتي مثل شخصية نوفيد وسرويتي الذين عرفناها من مشاركاتهم . حقيقة ان ما تقوله بعيد كثيرا عن الصواب . فلا بد من تحري جميع عناصر الهيئة وخاصة للتوقعات . تحياتي اخي الكريم |
| 14-09-2006, 12:20 AM المشاركة : (29) | |
| اقتباس :- الكريم ( سنريهم اياتنا ) اشكرك على الثقة الكبيرة والمبالغ بها فما انا سوى طالب في هذا المجال احاول الوصول للحقيقة بالعقل والمنطق والتجربة فقط وبوضع النقط فوق الحروف مثلما يقال أخي العزيز مناضل هذا هو تواضع العلماء . اقتباس :- وهذه الدلالة تبدأ عملها منذ تلقيح البويضة والدلاله ام ساعة تلقيح البويضه ؟ سؤال كبير يا اخي كنت قد أخرته ولكنك بدأت به وكأنك تقرأ داخلي . اساعة الميلاد هي بداية حياة ألأنسان أم ساعة تلقيح البويضه أم ساعة نفخ الروح ؟ ولنرى قول الله تعالى بهذا الشأن . بسم الله الرحمن الرحيم يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ (5) ( الحج ) صدق الله العظيم . عَنْ زَيْد بْن وَهْب عَنْ اِبْن مَسْعُود قَالَ حَدَّثَنَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِق الْمَصْدُوق " إِنَّ خَلْق أَحَدكُمْ يُجْمَع فِي بَطْن أُمّه أَرْبَعِينَ لَيْلَة ثُمَّ يَكُون عَلَقَة مِثْل ذَلِكَ ثُمَّ يَكُون مُضْغَة مِثْل ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَث اللَّه إِلَيْهِ الْمَلَك فَيُؤْمَر بِأَرْبَعِ كَلِمَات فَيَكْتُب رِزْقه وَعَمَله وَأَجَله وَشَقِيّ أَوْ سَعِيد ثُمَّ يَنْفُخ فِيهِ الرُّوح . أشكر لك يا اخي ردك الكريم وبأنتظار اقتباس :- وسأشرح في المستقبل انشاء الله هذه الدلالات . وكذلك الشكر للأخ ابا عز الدين الذي فتح هذا الباب للحوار البناء. |
| 14-09-2006, 04:37 PM المشاركة : (30) | |
| اذا كان قولي عجيب فقولك اعجب اقتباس :- انا والاخ سرويتي والاخ نوفيد كلنا من برج الاسد بل اني وسرويتي من مواليد نفس اليوم ونفس درجة الشمس , هل ترى اننا متعادلين وسرويتي مشغول جدا في هذه الفترة ونوفيد اختفى من المنتدى لانشغاله وسفره وانا شبه متفرغ منذ انشغالهم للرد وهل شخصيتي التي عرفها الجميع من مشاركاتي مثل شخصية نوفيد وسرويتي الذين عرفناها من مشاركاتهم . حقيقة ان ما تقوله بعيد كثيرا عن الصواب . لاتشتركون في نفس الصفات قطعانتيجة للاختلاف في المجتمع الذي يعيش فيه كل واحد منكم فانت من العراق وهم من المغرب التنجيم الغربي ياخذ بنضر الاعتبار البيئة والمكان الذي يعيش فيه الشخص فهو علم تحليلي ينضر في علم نفس المولود التي تتاثر بالمجتمع الذي يعيش به ولاضرب لك مثالا على ذلك هل تتشابه التقاليد والاعراف وطريقة المعيشةعندكم انتم الثلاثة هل تعتبر الضروف التي تمر بها انت في العراق وسط الحرب الدائرة حاليا توازي وتشبه الوضع الذي يعيشه الاخ نوفيد والاخ سرويتي خالد في المغرب :?: :?: :?: :?: ولكنكم انتم الثلاثة تتشابهون في انكم تواجهون صعوبات في شتى مجالات الحياة نضرا لتواجد كوكب زحل الصعب في برج الاسد اعطني فردا واحدا في العالم من برج الاسد لايتاشر بكوكب زحل اللهم الامن كان في خارطته مؤشر يخخفف من وطأة زحل لديه وبالمناسبة اخ مناضل اغلب الصعوبات التي تواجه العراقيين في ضروف البلد الحالية هو من جانب العمل اي انهم وكما قلت متفرغين من اي عمل مثلك تماما اخي التنجيم الغربي يسافر حول العالم ويتطرق الى تحليل الهيئات الفلكية من شتى انحاء العالم لذا فهو ياخذ بنضر الاعتبار نفسية الشخص والبيئة والضروف التي يعيش بها وكما قلت لك اذا اضيف ذلك كله للطالع كان شيئا رائعا من التوقعات وهذا مثال حي على صحة التوقع بالبرج الشمسي لنصبتين فلكيتين بين السيد حسن نصر الله ويهود اولمرت التوقع اثبت نجاحه في النصبتين وانا لم استعمل في التحليل سوى البرج الشمسي لعدم توفر ساعات الولادة للنصبتين على الرابط العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. وارجوا من الاعضاء في المنتدى متابعة مشاركتي على الرابط وابداء رايهم في الموضوع ارجوا لكم الخير :?: :?: |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
 المواضيع المتشابهه |
| الموضوع |
| كتاب علم الهيئة الفلكية إبن سينا |
| احسب الهيئة الفلكية بيدك |
| الهيئة الفلكية للأمم المتحدة |
| لاتقل الخارطه او الهيئة الفلكية بل قل.... |
العرض العادي
