 03-12-2017, 10:55 PM المشاركة : (11) | |
 و أيضاً، هل دليل البدن يُقال له المستولي أم المبتز؟
|
| 04-12-2017, 02:37 AM المشاركة : (12) | |
| العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. غير صحيح .. و أرجو ممن يزعم أن الإستيلاء و الإبتزاز شيء واحد عند بطليموس أن يسمعني كلام بطليموس نفسه في هذا الأمر، فيقول لي: قال بطليموس كيت و كيت في كتابه المقالات الأربع، كتاب كذا، و فصل كذا، و صفحة كذا. وأرجو ممن يزعم أن الإستيلاء و الإبتزاز ليسا شيء واحد عند بطليموس أن يسمعني كلام بطليموس نفسه في هذا الأمر، فيقول لي: قال بطليموس كيت و كيت في كتابه المقالات الأربع، كتاب كذا، و فصل كذا، و صفحة كذا. |
| 04-12-2017, 02:40 AM المشاركة : (13) | |
| العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. و على ذكر الهيلاج، هل دليل الروح يُقال له المبتز أم المستولي؟ هاتوا برهانكم من المقالات الأربع .. |
| 04-12-2017, 02:42 AM المشاركة : (14) | |
| العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. و أيضاً، هل دليل البدن يُقال له المستولي أم المبتز؟ |
| 04-12-2017, 02:50 AM المشاركة : (15) | |
| ابو يوسف يعقوب بن علي القيصراني من كتابه الجامع في المسائل : معرفة استخراج الدليل في المسائل : اعلم ان الدليل انما هو الكوكب المستولي على الفلك في اوقات المسائل والابتداءات ومعرفة ذلك من احصاء قوة الكواكب واجزاء شهاداتها في الخمسة الاشياء التي هي : الطالع وبرجا النيرين وسهم السعادة وربه من ولاية هذا البرج والانفراد بها والاشتراك فيها وولاية الساعة وجزء الاجتماع والاستقبال الذي قبل المسالة فاما في برج الطالع والنيرين: فان لرب البيت التقدمة على غيره 5 انصبه - ثم لرب الشرف 4 - ولرب الحد 3 - ولرب المثلثة 2 - ولرب الصورة 1 - ولرب الساعة 1 واما في برج سهم السعادة او الاجتماع او الاستقبال : فلرب البيت 3 - ولرب الشرف 2 - ولرب الحد 1 . ولا يعد لرب المثلثة والصورة (الوجه) شيء على ذكر بزرجمهر في كتاب الامثال واما دورتيوس فانه قال: الدليل هو الكوكب المبتز على درجة الطالع وعلى الشمس وعلى القمر وعلى سهم السعادة فان لم يكن ذلك الكوكب القريب من القمر تعد ما كان او متاخرا هو المبتز لانه اول كوكب يمر به القمر وعلى هذا كان راي هرمس ايضا اذن, كما مر وتقدم وسلف : عند بطليموس : الدليل هو الكوكب المبتز وعند القيصراني : الدليل انما هو الكوكب المستولي على الفلك وعند دورتيوس وهرمس : الدليل هو الكوكب المبتز وما قاله بطليموس في مقالاته الاربعة حول المستولي/المسيطر (predominator), ففي الدراسة او المقال التالي بعض الشذرات النافعة والصحيحة باذن الله : العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. اما د. فيوريللو في : - Reading a birth chart: a geniture according traditional astrology حيث استخدمت تعابير ومصطلحات اخرى وهي كما سنلاحظ نفس المصطلحات التي يدور حولها حوارنا الهاديء الصحيح : I n order to locate the ruler of the birth chart we will search the planet with more rights on the aphetical places - called rex - and the planet with the most essential and accidental dignity which is called miles following Vitali. variant: anyway the traditional astrologers will easily recognize them under the more known names of almuten of the chart and of the lord of geniture. وفيما يلي بعض المطلوب للتحقيق وهو لاحدهم : Here we have the definition of an original triad, of which the third member in Arabic astrology sounds like al-mubtazz, the almuten of western mediaeval astrologers. The almuten is that which conquers a dominion, taking it from the others by force [39]. Consequently, in the arabic word there is a meaning that is not present in the greek one. For the Arabs it is a master that has taken possession, for the Greeks it is a lord exercising his power. The text of the pseudo-Porphyry ends with the following observation : «When the lord is the same planet that rules the apheta, then it will govern great events». This is the astrological foundation of the conception of the guardian angel, whose strength is inversely proportional to the laws of human democracy. When master and lord are identified with each other in earthly affairs they change the conditions of man, who is subject to them, and his free will is weakened. هذا بعض ما تيسر, اما طلب الاستشهادات بالضبط ونقل مباشر من مقالات بطليموس, فيحتاج الى وقت لمراجعتها. اما .. فالظمآن يكفيه من الماء .. |
| 04-12-2017, 05:17 AM المشاركة : (16) | |
| حتى الآن لم يجبني أحد عن سؤالي أو لبى لي طلبي .. أنا لم أطلب من أحد تزويدي برأي الشيباني أو الطوخي أو القيصراني أو غيرهم في هذا الشأن، كل ما طلبته، يا ناس، هو أن يزودني من يزعم أن الإستيلاء و الإبتزاز اسمين لمسمى واحد عند بطليموس بشهادات أو اقتباسات من كلامه هو نفسه لا غيره في هذا الخصوص، و من كتابه المقالات الأربع بالضبط لا غير، و عنوان الموضوع، وكما ترون، واضح جلي و هو: استخراج و حساب المستولي و المبتز بطريقة بطليموس، فلماذا، إذن، نبحث عن معاني هذين المصطلحين عند غير بطليموس؟ و هل يُفتى و بطليموس في الإسكندرية؟ كل المداخلات التي قدمها محاوري تدل و تفيد أنه لم يقرأ المقالات الأربع لبطليموس، و أنه يجادلني لأجل العناد فقط، للأسف. |
| 04-12-2017, 05:32 AM المشاركة : (17) | |
| اقتباس :- وأرجو ممن يزعم أن الإستيلاء و الإبتزاز ليسا شيء واحد عند بطليموس أن يسمعني كلام بطليموس نفسه في هذا الأمر، فيقول لي: قال بطليموس كيت و كيت في كتابه المقالات الأربع، كتاب كذا، و فصل كذا، و صفحة كذا. |
| 04-12-2017, 06:38 AM المشاركة : (18) | |
| و الله لا أجد بداً من إعادة طرح السؤال السابق: هل دليل الروح يُعرف و يُحدد بالمبتز أم المستولي؟ وهل دليل البدن يُعرف و يُحدد بالمستولي أم المبتز؟ و أضيف سؤالاً أخر: هل مدبر الكسوف هو المستولي أم المبتز؟ و أيضاً: هل نقول المستولي على أدلاء الزواج مثلاً أم المبتز عليهم؟ هل انقرضت نسخة "المقالات الأربع" لبطليموس؟ أين رواد التنجيم التقليدي؟ أليس فيكم رجل رشيد يقول كلمة الحق؟ |
| 04-12-2017, 11:07 AM المشاركة : (19) | |
| العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. لو أنك تواضعت و طلبت مني تقديم ورقة تعريفية للإستيلاء و الإبتزاز عند بطليموس من كتابه المقالات الأربع مع توضيح الفرق بينهما، لأجبتُ طلبك بكل فرح و أفدتك، و وفرتُ عنك، في الوقت ذاته، عناء البحث في كتب الشيباني و الطوخي و القيصراني و غيرهم، لكنك ، و للأسف، تكبرت .. يعني .. هذا .. لماذا قلة الادب هذه ؟  يعني - عدم المؤاخذة – لماذا كل هذه الوقاحة ؟ اذا لم تحترمني ماشي الحال, لكن الا تحترم القاريء ؟  ألسنا في حوار علمي, آت بحجتي وتاتي بحجتك ؟ هل أهنتك كي تهينني ؟  كيف اطلب منك ما لم تملك, كورقة او غيرها, اتظن حالك الخاوي خاف عني ؟  فلو كنت تملك تقديم ورقة تعريفية, لما كنت بحاجة لمن يطلبها منك ؟ ثم طالما انت عاجز ان تجاري محاورك بعلم وادب, لماذا لم تخرج بوقارك سالما غانما منذ البداية ؟ أتدري متى يخرج الانسان عن الخلق القويم, الى السفالة دون مبرر ؟ بماذا أخطأت بحقك ؟ هل كل هذه الجواهر العلمية القيمة النقية تستحق اتهامي والتهجم علي باخس الاخلاق ؟ ماذا نجد في مشاركاتك غير المصل, أي الخالي من الدسم بينما امدك من كل فاكهة لون, لأشد به صلبك الخاوي أتظن جعجعتك تغني او تسمن ... او ترفعك في ميادين العلم ؟ لا والله .. اما ان الحياء من البعض قد فقد في هذا الزمان  جَهِـدْتُ أغذيــــك كطفــــل صغيــــر ... فما له بين القـــوم غيـــر الصفيـــرِ تعبت لاعطيــــك المعــــاني رطيبة ... لتنمـو على الطبـــــع السني النضيرِ لأنأى بك عن سيء الخُـــلْقِ انمــا ... فما حيـلتي يا صاحبي في الضـــريرِ ووا أسفاه ضاع جهدي .. فطبعـك ... مُشـادٌ على اللــؤم المشين الحقيــــرِ |
| 04-12-2017, 03:23 PM المشاركة : (20) | |
| فقدت أعصابك كعادتك دائماً و خرجت عن الموضوع تماماً بصراحة، لم أتفاجأ بسبك و شتمك لي، على العكس تماماً، كنت أتوقعه في أي لحظة، و لم أنفعل قط، فحقدك علي دفين و قديم جداً و معروف لدي على كل حال، لن أسبك و لن أشتمك كما فعلت أنت، و لن أتهجم على مشاركاتك، و لن أقرض الشعر، فليس هذا هو موضوعي و قصدت بالتكبر التعصب للمعلومة الخاطئة و البحث اليائس في الهامش عن أي شيء يعضدها أما العجز عن المجارة العلمية، فأنت من عجزت تماماً عن تقديم، و لو كلمة واحدة، من المقالات الأربع تعضد به رأيك القائل إن الإستيلاء و الإبتزاز شيء و احد، و الحق أنك لو لم تقل في مشاركتك الأولى إن الإستيلاء و الإبتزاز مصطلحين يدلان على معنى واحد عند بطليموس، ما كنت طلبتك بشهادات و اقتباسات من كلام بطليموس أصلاً، فالبينة على من ادعى، و عيب أن نقول قال فلان كيت و كيت و نحن لم نقرأ له أصلاً. لم أعحز، و لن أعجز، و أستطيع أن أثبت أن الإستيلاء شيء و الإبتزاز شيء أخر عند بطليموس. و الجوهرة الحقيقة، و الأكلة الدسمة، هي المقالات الأربع، و ليس قال و قيل. |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
 المواضيع المتشابهه |
| الموضوع |
| الحرف المستولي |
| سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة |
| الحرف المستولي |
| نمودار بطليموس |
| المستولي العام وتحديد عمر الطفل حسب نظرية بوناتي |
العرض العادي
