بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله
مندوب النجف الأشرف يكتب:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
1- بارك الله فيك ايها المشرف العام
لإثراء الموضوع بالمصادر والتوضيحات
2- وكما هو المصرح في كلامي والمؤكد مرّات انني
لا اريد ان ادّعي انه هناك معادلات حسابية جديدة في حساب المنازل!
و لا اريد تخطئة كلام القدماء
ولكن اريد ان اتمعن في الموضوع حتى يتبين المشاكل الموجود في مبحث المنازل
التي ادت الى مخالفة الفاضلة مي مع كلامكم
3- لا شك ان هناك قول صحيح واحد
ولكن كيف نلتزم بالمصادر التنجيم التي تؤكد ان الشرطين في خامس برج الثور
ولماذا تؤكد الأستاذة مي والخبيرة في التنجيم بمختلف المدراس، على ان الشرطين في برج الحوت!!!
4- كيف تقول ان كلامكم مع الفاضلة مي لا تختلف؟؟!!!
فهذا صريح قولها:
مي
عضو ممتاز
.......بالتالي يكون الشرطين في الحوت حاليا وليس الثور ..........
ارسل: السبت يناير 06, 2007 7:36 am
مي
عضو ممتاز
أخ مناضل كيف ان نقطة صفر من الحمل حاليا في الحوت وتصبح النجوم التي تشكلها (او المنازل) في الثور؟
اذا اصبحت في الحوت هي لا ترجع للوراء، انما للأمام
ارسل: الاحد يناير 07, 2007 11:13 pm
مي
عضو ممتاز
أخي مناضل كنا في عصر الثور أيام الفراعنة والاغريق ...وكنا في عصر الحمل أيام الفتوحات الرومانية وأيام ذو القرنين والآن نحن في أواخر عصر الحوت وتميز بظهور الديانات المسيحية والاسلام
ارسل: الاحد يناير 07, 2007 11:26 pm
مي
عضو ممتاز
أنا اعلم انك على دراية بالموضوع ولكن أردت أن أصحح لك درجة الاعتدال الربيعي الواقعية اوالنجومية
فهي قطعا ليست في الثور انما في الحوت ومتجهة للدلو
ارسل: الثلاثاء يناير 09, 2007 11:41 pm
5- وما اشرت جنابك اليه من روابط دروس الفاضلة مي،
فلا شيئ فيه لموضوع بداية المنازل من خامس الثور
وانما فيه شرح التقهقر الإعتدالي و..
ولو كانت كما تستشهد بها
للزمت كون الفاضلة مي غافلة عما درست عند تاكيدها فوقا
او خطأها في محتوى درسها
هذا مع انها اصابت في درسها ولم تكن غافلة عما درستها عند اشارتها لبداية المنازل في الحوت
نريد الحل الواقعي
اما بتصحيح كلام احدى الطرفين او توضيح يصح عليه كلامهما
فكيف نفهم هذا اللغز؟ (بداية المنازل في برج الحوت مع انه في نفس الحال في خامس الثور)
6- وشرحك للقول ببداية المنازل في خامس الثور، مع الازياج القديمة والجديدة
فهذا امر جميل يثري الموضوع ويفيد من لا يطلع عليه من قبل
7- ليس الإشكال في كيفية حساب المنازل
ولكن الظاهر ان الإشكال في كيفية تبيين المصطلحات وتطبيق القواعد
8- وبغض النظر عن الخلاف بينكم وبين الفاضلة مي في بداية المنازل
أرى ان في الموضوع مشاكل اخرى منها:
تفضلت في المشاركة الأخيرة:
....وكل /66 عام تسير المنازل درجة واحدة فيصبح الشرطين بعد /66 عام في الدرجة ستة من الثور وهكذا.....
هذا مع ان جنابك تنقل من زيج الفلكي الفرنسي لاند نقلا عن مخطوط آل كاشف الغطاء كما يبدو في الصورة:
...وكل احد وسبعين سنة شمسية يتحركوا (المنازل) درجة تقريبا...!!!
9- ومن المشاكل والأسئلة الجديدة:
تفضلت جنابك:
وكل /66 عام تسير المنازل درجة واحدة فيصبح الشرطين بعد /66 عام في الدرجة ستة من الثور وهكذ
ونقلت عن زيج الصابئي للبتاني صورة جدول المنازل حتى سنة 810
التي تفيد ان الشرطين في تلك السنة في اول الثور
نحن نختلف مع ذلك التاريخ ستمأة سنة
وهذا يفيد بان الشرطين تاخرت من موقعه السابق اكثر من تسع درجات
التي تقتضي ان تكون بداية الشرطين في عصرنا في العاشر من الثور
ولكنكم نقلتم من الزيج الفرنسي لاند؛ ما يقتضي ان يكون الشرطان الان بين الخامس والسادس من الثور!!!
10- هذا كله مع ان القول ببداية المنازل في الخامس من الثور ليس ما يعادل السنة 1960 حسب الزيج الفرنسي لاند
بل القول بالخامس في الثور مذكور في كتب القدماء من جهابذة التنجيم قبل الف سنة منهم:
شهمردان بن ابي الخير الرازي في كتابه روضة المنجمين
وهو كتاب مبسط للعديد من المباحث في الفلك والتنجيم ضمن وجازته
11- وسؤال آخر:
هل نجوم المنازل غير نجوم الصور الفلكية
مثلا: نجوم منزلة الشرطين هل تختلف مع نجوم الصورة الفلكية حمل؟ أم هي جزء منها؟
ما نعرف ان نجوم منزلة الشرطين ليست الا نجوم الناطح وهو رأس الصورة الفلكية حمل، ونجوم البطين ليست الا نجوم بطن الصورة الفلكية حمل و هكذا ...الى منزلة 28 و هي الرشا التي نجومها هي نجوم بطن الحوت ولذلك تسمى ايضا ببطن الحوت
فعندما تكون نجوم المنازل هي نفس نجوم الصور الفلكية والبروج الإثناعشر
فكيف تسير هذه النجوم حتى نحن الآن في الحوت (على حساب البروج) وفي الثور (على حساب المنازل)؟؟!!!
أظن هذا هو الموضوع الذي تشير اليه الفاضلة مي.
والذي بحاجة الى رفع الإبهام الموهم للتناقض
وهذا الإبهام في صلب الموضوع وكلمات المنجمين
فلا يرمى السائلون بالجهل بمبادئ الفلك وأنهم مبتدئون!
فإن الفاضلة مي؛ قد اذعنت المنتدى بخبرتها
12- أؤكد مرة اخرى
انني لست بصدد تخطئة اي من الجهابدة ولا المحترفين في الفلك والتنجيم
ولا أدعي لنفسي شيئا وليس لي الا اقول انني اطلب وابحث عن العلم والحكمة
وموضوع المنازل في كتب المتقدمين والمتاخرين غير منقحة
وبحاجة الى توضيح خفاياه وتبيين زواياه ورفع المبهمات في الكلمات
وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين